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29-27,5-26

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29-27,5-26

Messaggio Da EmperorMao il Ven Set 14, 2012 8:56 pm

volevo sapere che ne pensate voi...
ogni persona la interpreta alla sua maniera e' logico, vi dico la mia:

adoro la 29...nella front non esiste altro per gli alti, e la full da AM piu' la uso e piu' mi diverto, per le cose cattive dal enduro al bikepark vorrei una bella 26 tipo la yeti SB66 messa giu' cattiva, qua altro non mi servirebbe (dico qua perche' poi dipende da dove uno vive, quando ero a vigevano avevo un demo8 e l'enduro non mi sarebbe servita)
dal 91 seguo la mtb in tutte le sue sfaccettature...ho sempre cavalcato le novita' tecniche un po' per passione un po' perche' han sempre portato innovazioni
ora fortunatamente di prodotti buoni ce ne sono a bizzeffe, e difficile trovar mtb pessime
ma messo come sono dovrei provar la 27,5...per lavoro e passione...ma e la prima novita' che non ho voglia di provare Smile (spendendo i miei soldi ovvio...se per lavoro me la fan provare benvenga)

il mercato gli operatori del settore pensano vada diversificato così a grandi linee:

front xc 29
full xc (100mm) 29
full allmountain (120/160mm) 27,5
freeride e Dh (180/200mm) 26

troppi 3 standard ?

le 29 van benissimo fina a 130mm
le 26 van benissimo anche dai 100mm
allora perche' inserire un terzo standard per un categoria di escursione sola ?

certo ora come ora il 27,5 lo vorrebbero i XC racer, ma il mercato non la pensa così Razz

ditemi che ne pensate !

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Re: 29-27,5-26

Messaggio Da Shodu il Ven Set 14, 2012 9:25 pm

Mi è stato detto che questo è un topic serio quindi mi autocensuro lol!

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Re: 29-27,5-26

Messaggio Da ammiraglio87 il Ven Set 14, 2012 10:40 pm

29 - 27,5 - 26 = -24,5

il futuro sarà la ruota da 24,5!!!!!!!!
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Re: 29-27,5-26

Messaggio Da Panzer Division il Ven Set 14, 2012 11:02 pm

questo topic nasce da un giretto in solitaria di me e mao sul san michele qualche settimana fa.
mi fa piacere che mao abbia mantenuto la promessa ead abbia messo on line la discussione che abbiamo avuto lungo i sentieri.

dimensione ruote. che marasma! io ed il mao siamo stati i pionieri nell'abbattere gli standard.... quando l'alternativa era la ruota da 24!!!!

ma eravamo piccoli e sperimentatori Very Happy e ci siamo divertiti con le ruotine!

poi abbiamo capito che erano meglio le ruote normali. e poi ancora le ruotone.

io le 29 continuo a non digerirle ad estetica. ma ho avuto l'illuminazione, come john belushi quando vede la luce in chiesa in blues brothers, quando ho provato la prima stumpy 29 di mao, quella che ora ha spargher.

ecco, sono bastati quei 45 km tra mattina e pomeriggio per capire quanto vantaggio danno le 29 sul terreno carsico dove sono solito girare io.

come escursioni, io direi che una 29 tiene botta fino ai canonici 140.
dopo iniziano a diventare pesanti e ingombranti (a mio parare). l'unica che ho pedalato (per pochissimo) è stata la niner WFO, che era di stefano prima, poi di mao, poi per giri strani è arrivata nelle mani di Hilldream (se non sbaglio è proprio la stessa).... e come bici non mi è piaciuta.

poi per me che sono alto , son sicuro che front o full trail-am 29 sia la scelta giusta.

e allora perchè nel 2011 ho comprato una 26? perchè volevo una am cattiva, perchè volevo i canonici 150 con un peso accettabile, perchè ero ancora un po scettico.

ora è arrivato il 27.5. quanta sarà la differenza rispetto alle 29? se è tanta allora hanno un senso, se è un'inezia.... allora è marketing (a prescindere che cmq tutto è marketing).

di 27.5 ce ne è una che mi intrippa assai. una bici semplice, coi tubi dritti come una volta, pure antiquata dire: la nicolai helius am 27.5. ecco quella la vorrei. e puntando in alto, la vorrei pure col Pinion. ma rimarrà un sogno per ora.

tuttora io non venderei la mia force carbon per passare ad una full 29, ma vorrei davvero tanto una full 29 categoria trail bike, esc 100-120, leggera. penso che quella sia la bici definitiva da carso, quella che veramente è ottima per farci di tutto dove giro.

ma la full cattiva da 26 rimane per me irrinunciabile, quella magari un po pesantuccia (come la mia) da guidare cattiva, maltrattare un po, da aprirci il gas in discesa senza tante remore
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Re: 29-27,5-26

Messaggio Da spargher il Sab Set 15, 2012 5:36 am

Ora esco, porto i miei 14 kg di ferraglia 29" da trail-am leggero a 2000 metri e poi scendo su sentieri cercando di non guidare cattivo, senza maltrattare la bici troppo e cercando di non aprire il gas senza remore.
Nel frattempo rifletto su una buona risposta a questo topic
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Re: 29-27,5-26

Messaggio Da Panzer Division il Sab Set 15, 2012 6:21 am

ehehehe con la 29 puoi fare tutto questo senza alcuna remora.... vedi appunto il mao che con la sua bici in discesa vola

intendevo dire che la 26 a lunga escursione rimane la mia endurona preferita che voglio sempre avere con me. non che una con una 29 non ci puoi fare queste cose.

avete visto la nuova santa tallboy 29? 140 di esc, tutta carbonio, 12 kg..... bellissima!
peccato per i 7000 e passa euro per il mezzo al top completo... però che roba!
quella si che è una biciclettona!
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Re: 29-27,5-26

Messaggio Da Edmundo il Sab Set 15, 2012 6:30 am

io posso solo dire che se dovessi cambiare bici e sul mercato trovassi una force 27,5 o una enduro o quel che mi capiterà di comprare in futuro suppongo proprio che dovrei comprarla lol! è ovvio che noi preferiremmo meno standard possibili, per una questione di comodità... già così è diventato un casino, se hai una ruota che non va non puoi prenderne una di un'altra bici e metterla su. perché una è da 29 l'altra da 26 oppure nel caso abbiano le stesse dimensioni ci sono i perni, di varie misure anche quelli...

secondo me, così a naso, la ruota da 27,5 non ha alcun senso di esistere... però c'è da dire che, come quasi chiunque, non l'ho provata...
Aspettiamo la recensione di riccovino?

@spa: io porterò invece la mia bici cattiva e pesante a far turismo sul sellaronda.. potevamo scambiarci le bici mannaggia!
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Re: 29-27,5-26

Messaggio Da EmperorMao il Sab Set 15, 2012 7:27 am

Diciamo che ingrandendo la ruota si hanno benefici... E logico..
Poi appena trovo vi posto le vere differenze fra glo standard

La 27,5 e poco piu di una 26 non nel mezzo fra i 2 standard
Quindi potrebbe soppiantare il 26... Ma difficile lo faccia per la massa che restera 26, o per il dh

Poi c'e' un altro discorso
Lavorando in negozio...tanta gente ha sputato e sputa contro le 29
Salvo poi rendersi conto che sbagliavano Smile
Ora come rimediare ? Ingrandendo la ruota (quindi dando ragione Smile ) ma non fin al 29 solo fin al 27,5 nel xc... E questo mi fa ridere

Io con le 26 ci son sempre andato bene, con le 29 anche
Se la bici ha un buon progetto andra' bene...ovvio coi sui pregi e difetti...
Ma anche le 27,5 li avranno

Per panzer e edmundo una am da 27,5 ci starebbe...ma c'e' da dire che nn son l'utente medio... Smile meno male !
Spargher...per gli alti fino al 130 il 29 e ok... A meno che nn vuoi arci dentro di brutto in discesa

Poi c'e' da dire che ingrandendo le ruote la guida e piu facile per i non esperti

Quindi io per prender una 27,5 dovrei prender una enduro ora ?
Scott genius... Mde carve ?
Ora come ora son solo delle belle AM ma non cattive
Anche perche' le geometrie del 27,5 devono ancora maturare...
Quindi ? Meglio aspettare ?
Bici buone non mancano

La tallboy carbon e una fuoriserie ma teoppo cara
La mia bici costa piu' di 2000€ in meno e nn fa grossa differenza
E volendo puoi ancora scendere di prezzi e aver un prodotto top
Cmq e davvero fantastica quella bici...turba i sogni !
Anche la sb95 e bella non appena la colorano un po Smile

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Re: 29-27,5-26

Messaggio Da EmperorMao il Sab Set 15, 2012 7:28 am

Panzer... D discussioni tecnico-filosofiche sulla mtb ne ho altre...appena il forum si ravviva, se ne puo' parlare Smile

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Re: 29-27,5-26

Messaggio Da medmaker il Sab Set 15, 2012 12:15 pm

Io fossi in voi darrei un'occhiata qua: [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
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Re: 29-27,5-26

Messaggio Da BigEyes il Sab Set 15, 2012 3:40 pm

bah..
per me è uguale tanto son scarso con 26, con 27.5 e con 29.. lol!

a me a pelle il 27.5 ispira come standardard..

il mio sogno (che non si è avverato a quanto vedo dall'eurobike) è:
full da 110 con ruote da 27.5 , perni passanti e peso sui 10kg..

non so perché ma penso che una bici del genere me la comprerei subito senza neanche provarla..
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Re: 29-27,5-26

Messaggio Da Piston il Sab Set 15, 2012 3:43 pm

Manca ancora la 28 e un quarto, e la 26 e sette ottavi... poi siamo a posto.

La fisica poi comunque sempre quella...migliori il rotolamento per peggiorare la rigidita, migliori la stabilita per perdere in maneggevolezza... Il resto e al 90% questione di marketing...

Secondo me la differenza tra 26 e 29 non e suffucente per giustificare un nuovo standard... ma guardando cosi, per me non lo era neanche il sterzo conico e il pp da 15, e tante altre cose...

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Re: 29-27,5-26

Messaggio Da spargher il Sab Set 15, 2012 5:36 pm

Secondo me le 27.5 le hanno fatto per
1- quelli troppo piccoli, tipo Shurter
2- quelli che per anni hanno parlato male delle 29, ora che vorrebbero ma si vergognano prendono la 27.5 Very Happy

Seriamente: non penso abbia senso parlare di diametri e basta... dipende da tanti fattori..
non so... uno guida una front sworks 26 da anni, poi prova una rockhopper 29 e dice che le 29 fanno schifo Very Happy

anche con la mia, se devo dire la verità ho avuto i miei dubbi... la forcella originale non mi è mai piaciuta... certo in generale era una buona bici ma aveva i suoi limiti, soprattutto con me sopra Very Happy ah ah ah
tanto che fino a pochi mesi fa stava iniziando a ronzarmi in testa l'idea di provare una enduro, quindi 26... poi ho cambiato ruote e forcella e mi si è aperto un nuovo mondo davanti, e mi son scordato l'enduro.
Alla fine ogni bici è una storia a se, che sia da 29, 27 26 24 o 20 Very Happy
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Messaggio Da EmperorMao il Lun Set 17, 2012 10:26 am

medmaker ha scritto:Io fossi in voi darrei un'occhiata qua: [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]

si sanno gia' i pensieri e gli articoli degli altri forum o siti
il piu bello era su bikerumor dove parlavano gli ingenieri delle aziende

ma a me interessava il pensiero dei miei amici qua intorno..

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Re: 29-27,5-26

Messaggio Da EmperorMao il Lun Set 17, 2012 10:29 am

Piston so come la pensi, ma credo anche che il bello sia mettersi in gioco...
credo che se tu potessi giocare con diversi standard fra ruote fork telai ecc ecc
ti divertiresti un sacco Smile

e' logico poi che pregi e difetti ne han tutti degli standard...
poi e il rider che deve valutare cosa preferisce e cosa non digerisce Smile

ieri al giro del sellaronda eravamo sia 26 che 29 e non ha fatto differenza
la differenza la fa sempre il pilota

il piacere di guida e il divertimento invece cambia molto se cambi il mezzo Smile

e un ago della bilancia !

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Re: 29-27,5-26

Messaggio Da medmaker il Lun Set 17, 2012 12:55 pm

EmperorMao ha scritto:
medmaker ha scritto:Io fossi in voi darrei un'occhiata qua: [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]

si sanno gia' i pensieri e gli articoli degli altri forum o siti
il piu bello era su bikerumor dove parlavano gli ingenieri delle aziende

ma a me interessava il pensiero dei miei amici qua intorno..

Non lo sapevo, scusa.
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Re: 29-27,5-26

Messaggio Da EmperorMao il Lun Set 17, 2012 4:52 pm

Scusa di che... E un ottimo link Wink
Grazie a te di averlo linkato... La mia precisazione era per far capire che io la mia idea ce l'ho e la curiosita' era verso il pensiero degli altri Wink

Tu che ne pensi dei formati ruote ?

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Re: 29-27,5-26

Messaggio Da Panzer Division il Lun Set 17, 2012 5:31 pm

visto che scott presenta lo stesso nuovo modello di genius sia in formato 29" che 27.5" ?

però se non sbaglio anche li cambiano le escursioni.
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Messaggio Da medmaker il Lun Set 17, 2012 7:04 pm

EmperorMao ha scritto:
Tu che ne pensi dei formati ruote ?

Ma ti dirò...sulla carta i numeri parlano 27,5. In pratica...
Io con la mia All Mountain viaggio bene a 26 e le 29 non mi interessa nemmeno di provarle.
Credo che non mi accorgerei della differenza tra 26 e 27,5.

Tutto quello che desidero ce l'ho già adesso. Divertirmi in bici. Non cerco performance da cronometro, mi basta superarmi e ciò mi fa felice.

Quando sono in bosco mi diverto, mi rilasso e torno a casa stanco, ma contento e ripagato.

Gli standard li lascio a chi porta a casa "la biga".
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Re: 29-27,5-26

Messaggio Da EmperorMao il Lun Set 17, 2012 7:27 pm

Panzer Division ha scritto:visto che scott presenta lo stesso nuovo modello di genius sia in formato 29" che 27.5" ?

però se non sbaglio anche li cambiano le escursioni.

la 29 ha la 32 davanti e 130 di escursione

la 27,5 ha la 34 davanti e 150 di escursione

ecco in questo caso sarebbe il caos nella eventuale scelta Smile
ora come ora io sceglierei 29 lasciando la sperimentazione a altri..
poi magari fra un paio di anni chissa' Smile

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Re: 29-27,5-26

Messaggio Da Panzer Division il Lun Set 17, 2012 7:34 pm

io penso che dovevano mettere una 34 sulla 29. e allora tra le due avrei scelto di sicuro la 29.... cosi sarebbe una scelta ardua, che probabilmente mi porterebbe alla 27.5"

preciso che secondo la mia opinione le differenze tra 26 e 27.5 sono davvero impercettibili per un biker medio quale potrei essere io.... questo detto cosi a stima.

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Re: 29-27,5-26

Messaggio Da Shodu il Mar Set 18, 2012 6:24 am

io penso che mi prenderò una 27,5" con i soldi del fondocassa raccolto in vacanza e al sella ronda lol! quale mi consigliate?

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Re: 29-27,5-26

Messaggio Da killer il Mar Set 18, 2012 7:41 am

io penso che le cose vadano provate prima di dare opinioni.
Dopo vent'anni anni di 26 ho provato una 29 e me ne son
comprate 2! Per il mio stile e preparazione una front in morbido acciao
e una full 130-140 che ho mi bastano e avanzano.
Certo è che se in discesa avessi una ventisei più lunga e grossa
in alcune occasioni andrei meglio, ma già con quello che ho penso
di non riuscire a portare al limite le bici, il limite sono io....
In linea teorica non mi sembra però che il 27,5 sia tanto differente dal
26 per far apprezzare ad un biker medio-cre come me le sfumature,
considerando che la prova sarebbe sicuramente su due mezzi differenti
e quindi ancora più complicato da interpretare.
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Re: 29-27,5-26

Messaggio Da giuseppe il Mar Set 18, 2012 7:54 am

@Freya, il fondo cassa lo utilizziamo io e te per un corso di orientiring... Arrow
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Re: 29-27,5-26

Messaggio Da EmperorMao il Mar Set 18, 2012 11:09 am

killer condivido appieno Smile
ma quando facciamo un giretto assieme ?

poi vi lascio il link del mtbforum sul test delle 2 scott di cui parlavamo
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